|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Śro 9:53, 22 Sie 2012 Temat postu: Żywienie psów |
|
|
Jest to kompilacja materiałów ze szkoleń na temat żywienia.
Prawidłowo odżywiany pies jest zdrowy i prawidłowo reaguje na bodźce.
Pies jest wszystkożerny.
Psy mają pociąg do dziwnych preferencji i tendencję do przejadania się.
Kał psa i kota jest dość pożywny, stąd wynika koprofagia. Ludzka kupa jest wyjątkowo atrakcyjna, bo odzwierciedla to, co jemy.
Kot nie jest w stanie przeżyć bez związków pochodzenia zwierzęcego (tauryna). Kota nie można głodzić nawet 1 dzień, podczas gdy pies wytrzyma bez jedzenia nawet kilka dni.
Przejadanie się może powodować refluksy, a w efekcie kłopoty z górnym układem pokarmowym. Ponadto zbyt duże ilości jedzenia trudniej się trawią, co powoduje ich zaleganie i namnażanie bakterii gnilnych.
Kasza gryczana zawiera substancje "antyżywieniowe", zaburza wchłanianie składników pokarmowych.
Nadmiar skrobii (ziemniaki) powoduje fermentację. Psy tolerują jedynie skrobię gotowaną, skleikowaną.
Od kilku lat panuje istna epidemia otyłości u zwierząt domowych.
Czynniki mające wpływ na zapotrzebowanie energetyczne psa: wiek, środowisko (ciepło, zimno), masa ciała, typ sylwetki, wielkość i typ psa, temperament, potrzeby specjalne (dietoterapia, wrażliwa skóra, wrażliwy układ trawienny).
Funkcje układu pokarmowego:
- trawienie
- wchłanianie
- fizyczna bariera dla patogenów, kontrola ich rozwoju i rozprzestrzeniania się
- ochrona immunologiczna, 70% komórek układu odpornościowego jest w układzie pokarmowym
Wydalanie powinno następować 12-16 godzin po posiłku (8h też jest OK, to zależy od danego osobnika, bo np. nerwowe psy wydalają szybciej.
Jednorazowo pies może maksymalnie zjeść 30 g na kg masy ciała. Jeśli zje więcej może mieć to poważne konsekwencje zdrowotne lub nawet grozi śmiercią.
Czynnik wpływające na pobieranie pokarmu: anatomia pyska, kształt miski, stres (psychika, emocje), poczucie konkurencji, smakowitość (cieplejsze lepsze - temperatura pokojowa lub temperatura ciała psa to optymalna temperatura dla jedzenia), gęstość kaloryczna, rutynowy plan karmienia, czynniki środowiskowe.
W ciepłe dni lepiej dawać psu karmę mokrą lub nawilżać suchą, bo psy mają problem z formowaniem kęsów (brakuje śliny).
Ciekawostka – kot nie czuje smaku słodkiego.
Proces jedzenia:
Jama ustna – rozdrabnianie, namaczanie, formowanie kęsów
Przełyk – przemieszczanie jedzenia dalej
Żołądek – wstępne trawienie białek i tłuszczy
Jelito cienkie – wchłanianie składników pokarmowych
Jelito grube – absorpcja wody, mikroflora jelitowa (powinna być w równowadze "dobre" bakterie to enterococcum faecium, "złe" bifidobakterie, lactobacillus)
Mikroflora jelitowa stanowi ok. 50% masy kału. Psy mają inną florę jelitową niż ludzie więc ludzkie probiotyki nie są dla nich. Probiotyki dla psów powinny zawierać bakterie enterococcum faecium.
Nie powinno się zmieniać gwałtownie zasobów pokarmowych. Zmiana karmy powinna trwać ok. 10 dni. Może trwać 3-4 dni, zależy to indywidualnie od psa. U psów wrażliwych powinno się stopniowo wprowadzać nawet nowy worek tej samej karmy.
Prebiotyki w karmie: pulpa buraczana, wytłoki cykorii, wytłoki owsiane, celuloza, MOS, FOS.
Miękka kupa może być efektem przekarmiania lub zbyt dużego obciążenia układu pokarmowego. Dlatego, jeśli pies ma miękkie kupy należy zacząć od zmniejszenia dawki jedzenia lub zwiększenia liczby posiłków.
Karmy nawet średniej jakości są dobrze zbilansowane pod kątem składników mineralnych i witamin, nie należy dodawać ich osobno do jedzenia psa, bo można zaszkodzić.
Sucha karma:
Lepsze karmy zawierają podroby tj. wątrobę, płuca, gorsze karmy – kurze łapy, jelita, pióra.
Im bardziej chrupka karma, tym więcej w niej węglowodanów, a mniej mięsa. Cukier w wysokiej temperaturze powoduje brązowienie, zachodzi reakcja Mailarda (aminokwas + aminokwas + tłuszcz – trwałe połączenie). Im więcej powstaje tego zalegającego pakietu, tym szybciej komórka ulega zniszczeniu.
Surowce: produkty składające się na karmę tj. mięso, jajka, ryż, warzywa
Składniki pokarmowe (analiza chemiczna): woda, popiół surowy (składniki mineralne), białko, tłuszcze, włókno pokarmowe (odpowiednik błonnika u ludzi, stabilizuje)
BIAŁKO
Zapotrzebowanie psa na białko 20-30% energii metabolicznej karmy (to nie to samo co zawartość białka w karmie).
30% dziennego zapotrzebowania na białko buduje włos i odpowiada za prawidłowy stan skóry. Zbyt mało białka da efekt słabego włosa już po 2-4 tygodniach. Odbudowa włosa może trwać nawet do 3 miesięcy.
U zwierząt zdrowych należy urozmaicać źródła białka. Podroby nie mogą stanowić więcej niż 1/3 jedzenia, bo mają niekorzystną budowę aminokwasową i przyswajalność białka z nich jest kiepska.
Ilość białka w produktach wilgotnych:
Jeśli chcemy wyliczyć ilość białka w karmie wilgotnej, musimy ustalić stosunek zawartości białka do suchej masy. Zakładamy, że sucha masa to 100% i wyliczamy z proporcji, ile procent stanowi deklarowana zawartość przez producenta.
Wilgoć (konsystencja)
I - 72% (pasztet)
II - 78% (sos)
III - 82% (galaretka)
Sucha masa
I - 28%
II - 22%
III - 18%
Zawartość białka podana na etykiecie
I - 8%
II -8%
III - 8%
Stosunek białka do suchej masy – faktyczna zawartość białka
I - 28%
II - 36%
III - 44%
Białko na etykietach karmy – zwykle podawana jest ogólna zawartość białka, a oznaczanie białka ogólnego polega na oznaczaniu azotu. Dlatego ważne jest, aby było podane źródło białka. Białko ogólne nie jest w całości strawne, np. w pierzu jest go więcej niż w mięsie, ale białko z pierza nie zostanie strawione.
Białko nie odkłada się w organizmie. Ale nadmierna ilość białka powoduje powstawanie dużej ilości mocznika, który przy niesprawnych nerkach zatruwa organizm.
Nadmiar białka jest gorszy od niedoboru. Nerki są obarczone syntezą mocznika.
Niewydolność nerek – dopiero kiedy ponad 50% nerki nie pracuje, pojawiają się objawy.
WĘGLOWODANY
Zapotrzebowanie psa na węglowodany 30% energii metabolicznej karmy (to nie to samo co zawartość węglowodanów w karmie).
Indeks glikemiczny – ma wpływ na zachowanie psa, bo ma wpływ na poziom glukozy we krwi
Wysoki IG – ryż
Średni IG – kukurydza, pszenica
Niski IG – jęczmień, soja
KWASY TŁUSZCZOWE
Zapotrzebowanie psa na tłuszcz 40% energii metabolicznej karmy (to nie to samo co zawartość tłuszczu w karmie).
Omega6 – źródło – oleje roślinne
Omega3 – źródło – głównie oleje z ryb
Super wpływają na stan skóry i sierści. Nadmiar nie jest wskazany. Ważniejszy od ilości jest stosunek podawanych kwasów 3:1 (omega6 : omega3).
Zalecane dla psa: olej lniany i oleje rybie.
WODA
Zapotrzebowanie psa na wodę: 50-60 ml / kg masy ciała / dzień
Przyjmuje się, że liczba ml wody jest równa liczbie kcal, na jakie jest zapotrzebowanie. Jest to oczywiście zmienne w zależności od wielu czynników).
Wilgotna karma zawiera 80% wody (puszka, jedzenie domowe)
Sucha karma zawiera 10-14% wody
Zalecana wielkość miski na wodę:
20-30 kg 1,2 – 1,5 l
35-45 kg 1,7 – 2 l
ENERGIA
1 kcal = 4 kJ
Potrzeby energetyczne:
30-50% energii z tłuszczu
20-30% energii z białka
20-40% energii ze strawnych węglowodanów
Zmiana źródła energii czasem ma wpływ na zachowanie psa.
Nerwowe psy powinny jeść częściej.
OCENA ZAPOTRZEBOWANIA ENERGETYCZNEGO
Zapotrzebowanie spoczynkowe (RER):
Pies nieaktywny = 95 x m.c.(do potęgi 0,75)
Pies aktywny = 130 x m.c.(do potęgi 0,75)
Pies umiarkowanie aktywny = 110 x m.c.(do potęgi 0,75)
Pies o wadze 30 kg nieaktywny = 95 x 30(do potęgi 0,75) = 1218 kcal
Pies o wadze 30 kg aktywny = 130 x 30(do potęgi 0,75) = 1666 kcal
Zapotrzebowanie spoczynkowe na różnych etapach życia:
Po odsadzeniu od matki 2 x RER
40% masy ciała psa dorosłego 1,6 x RER
80% masy ciała psa dorosłego 1,2 x RER
Późna laktacja 1,25 – 1,5 x RER
Laktacja 3 x RER
Aktywność fizyczna >1 h 2-4 x RER
Obniżona temperatura 1,2 – 1,8 x RER
Energetyczność składników pokarmowych:
Białko 1 g – 3,5 kcal
Tłuszcz 1 g – 8,5 kcal
Węglowodany 1 g - 3,5 kcal
Jak obliczyć energetyczność karmy?
Przykład:
Białko 29%
Tłuszcz 19%
Popiół 7,5% - nie ma kalorii
Włókno 7%- nie ma kalorii
Wilgotność 7%- nie ma kalorii
Suma: 65,5%
100% – suma (65,5%) = 34,5% strawne węglowodany
Liczymy:
Białko 0,29 x 3,5 kcal/g = 1,015
Tłuszcz 0,19 x 8,5 kcal/g = 1,615
Węglowodany 0,345 x 3,5 kcal/g = 1,2075
Sumujemy: 1,015 + 1,615 + 1,2075 = 3,8375 = 3,84
W sumie 3,84 kcal/g czyli 3840 kcal/kg karmy
Wyliczenie ilości karmy, jaką powinien dostawać nasz pies:
Najpierw liczymy zapotrzebowanie według wzoru:
Pies nieaktywny = 95 x m.c.(do potęgi 0,75)
Pies aktywny = 130 x m.c.(do potęgi 0,75)
Pies umiarkowanie aktywny = 110 x m.c.(do potęgi 0,75)
Potem wyliczone zapotrzebowanie dzielimy przez energetyczność karmy w kcal/g
Pies nieaktywny, którego zapotrzebowanie wynosi 1218 kcal / 3,84 powinien zjeść 317 g karmy
Pies aktywny, którego zapotrzebowanie wynosi 1666 kcal / 3,84 powinien zjeść 433 g karmy
Różnica jest kolosalna i w ilości podawanej karmy tkwi przekarmianie psa.
Ustalona dawka może być modyfikowana +/- 15% w zależności od różnych czynników (ale nie własnego widzimisię).
Energetyczność domowego jedzenia:
Przykład:
Źródło skrobii ugotowanej 240 g – 58%
Mięso czerwone ugotowane 120 g – 29%
Tłuszcz 10 g – 2%
Włókno (otręby, błonnik lub warzywa) 30 g – 7%
Źródło wapnia 4 g
Chlorek potasu 1 g
Analiza:
Białko 21%
Tłuszcz 20%
Węglowodany 44%
Włókno 6,5%
Energia: 2,05 kcal/g
Pies nieaktywny, którego zapotrzebowanie wynosi 1218 kcal / 2,05 powinien zjeść 594 g karmy gotowanej
Pies aktywny, którego zapotrzebowanie wynosi 1666 kcal / 2,05 powinien zjeść 812 g karmy gotowanej
Pies w optymalnej wadze powinien mieć wyczuwalne pod palcami żebra i wcięcie w talii (patrząc od góry).
Odchudzanie psa:
- zmniejszenie dawki do 45-60% docelowego zapotrzebowania
- utrata wagi max. 10% m.c. na miesiąc, najlepiej ok. 1% m.c. tygodniowo
Dodatki wspomagające odchudzanie: włókno, produkty o niskim indeksie glikemicznym, cholina, lecytyna, karnityna, produkty wysokobiałkowe, warzywa, produkty węglowodanowe (niełuskany ryż, płatki jęczmienne), siemię lniane, otręby pszenne.
Smakołyki niskokaloryczne 10 kcal:
¼ Jabłka
1 marchewka surowa
Smakołyki wysokokaloryczne >50 kcal
Chleb, ciasteczka, wędlina, żółty ser
Nabiał blokuje receptory histaminowe i pies po zjedzeniu nabiału ma słabszy węch (nawet kilka dni, jak zje dużo).
Trucizna:
Czekolada (kakao), winogrona i rodzynki (niewydolność nerek – uwaga na ciasto drożdżowe z rodzynkami), cebula i czosnek (rozpad hemolityczny krwinek), pieprz i papryka (ostre), kapustne, orzechy, cytrusy
Przy karmieniu psa pamiętaj o tym, że:
- pies jest dużo mniejszy niż człowiek
- karma sucha to koncentrat (3-4 kcal/g) i podaje się jej mniej niż karmy mokrej czy gotowanego jedzenia (1-2 kcal/g)
- podział na posiłki pozwala kontrolować podaż optymalnej ilości jedzenia
- średnio zwierzęta są przekarmiane 3-4 krotnie karmami suchymi i niedożywiane 2-3 krotnie domowym jedzeniem
Nietolerancja pokarmowa nie równa się alergii pokarmowej.
Nietolerancja to brak enzymu rozkładającego jakiś składnik lub nadmiar pokarmu w stosunku do możliwości strawienia go, a alergia to produkcja w organizmie konkretnych przeciwciał (reakcja immunologiczna).
Alergeny (w kolejności od najbardziej uczulających): mleko, wołowina, wieprzowina, białka zbóż, ryby, jaja.
Marchew z miodem oszukuje organizm pod kątem alergii, można podawać to psu alergikowi.
Kopiowanie części lub całości treści bez zgody Fundacji AUREA lub bez podania źródła jest zabronione i stanowi naruszenie praw autorskich.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Gośka&Bella
DOM ADOPCYJNY
Dołączył: 19 Paź 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Śro 10:38, 22 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Wowwww, musze to sobie poważnie przeanalizować w domu. Dzięki Aga.
Kopiować nie będę, wyślę zaprzyjaźnionym psiarzom link
|
|
Powrót do góry |
|
|
wojtekkk
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Sob 23:27, 09 Lis 2013 Temat postu: Re: Żywienie psów |
|
|
Agata_Emi_Lili napisał: | Energetyczność domowego jedzenia:
Przykład:
Źródło skrobii ugotowanej 240 g – 58%
Mięso czerwone ugotowane 120 g – 29%
Tłuszcz 10 g – 2%
Włókno (otręby, błonnik lub warzywa) 30 g – 7%
Źródło wapnia 4 g
Chlorek potasu 1 g |
A może mi ktoś wytłumaczyć skąd tu się wzięło 4g wapnia?
W mięsie go prawie nie ma, w tłuszczu też, warzywa także go nie mają więc skąd???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Sob 23:31, 09 Lis 2013 Temat postu: Re: Żywienie psów |
|
|
wojtekkk napisał: | A może mi ktoś wytłumaczyć skąd tu się wzięło 4g wapnia?
W mięsie go prawie nie ma, w tłuszczu też, warzywa także go nie mają więc skąd??? |
Może z innego źródła?
Wytłumaczyć pewnie mógłby psi dietetyk, z którego wykładu są te materiały.
Tutaj znajdziesz kontakt:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
joanna_i_bohdan
DOM ADOPCYJNY
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 829
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 0:58, 10 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
Agata, ja troche odjechalam i nie do konca lapie. Co wiec z takimi karmami jak Acana czy Orijen gdzie jest 60 i wiecej procent bialka z miesa? Czy to oznacza przebialczanie psa?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 12:49, 10 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
joanna_i_bohdan napisał: | Agata, ja troche odjechalam i nie do konca lapie. Co wiec z takimi karmami jak Acana czy Orijen gdzie jest 60 i wiecej procent bialka z miesa? Czy to oznacza przebialczanie psa? |
Gdy dobrze przyswajalnego białka jest w karmie za dużo, to faktycznie tak. Nie kojarzę karmy, która ma więcej niż 44% białka (jest to karma przeznaczona dla psów bardzo aktywnych, pracujących, których zapotrzebowanie na białko jest dużo wyższe niż przeciętnego psa).
Trzeba też pamiętać, że zapotrzebowanie psa na białko tj. 20-30% energii metabolicznej karmy, to nie to samo co zawartość białka w karmie lub zwartość mięsa w karmie podawana na etykiecie.
Ostatnio zmieniony przez Agata_Emi_Lili dnia Nie 12:57, 10 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 13:05, 10 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
Chętnym do zgłębiania wiedzy żywieniowej polecam seminarium nt. żywienia, organizowane przez szkołę Psia Edukacja.
Prowadzić go będzie dr n. wet. Sybilla Berwid-Wójtowicz (z której wiedzy korzystałam pisząc ten materiał o żywieniu)
Tutaj szczegóły seminarium:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ania80
Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Nie 21:31, 24 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
Mam pytanko... Czy ktoś może polecić karmę innej firmy niż Royal Mobility. Potrzebuje mobility i patrząc na różne firmy, tylko Royal ma w nazwie Mobility. A nie wierzę, że inne firmy nie mają tego typy karm.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gośka
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Nie 22:32, 24 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
joanna_i_bohdan napisał: | Co wiec z takimi karmami jak Acana czy Orijen gdzie jest 60 i wiecej procent bialka z miesa? |
Te 60% i więcej nie odnosi się do zawartości białka, tylko oznacza zawartość produktów pochodzenia zwierzęcego w karmie. Białka surowego jest w Acanie, zależnie od rodzaju, najwyżej 35%
joanna_i_bohdan napisał: | Czy to oznacza przebialczanie psa? |
określenie "przebiałczenie"nie istnieje
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ania&Fred&Adam
DOM ADOPCYJNY
Dołączył: 17 Gru 2013
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Nie 19:47, 16 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Witam,
Czy możecie podpowiedzieć nam która karma jest lepsza:
Acana
[link widoczny dla zalogowanych]
czy Taste of Wild
[link widoczny dla zalogowanych]
Dziękujemy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 20:19, 16 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Aniu, nie da się jednoznacznie powiedzieć, która karma lepsza. Wszystko zależy od tego, czego od karmy oczekujesz i czy pies np. toleruje dobrze wszystkie jej składniki.
Każda z tych karm jest inna, różnią się surowcami (mają inne źródła białka, TOTW nie zawiera zbóż) i składem analitycznym (TOTW ma więcej białka i tłuszczu).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ania&Fred&Adam
DOM ADOPCYJNY
Dołączył: 17 Gru 2013
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Nie 20:32, 16 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Mamy Fredziaka od miesiąca Do tej pory karmiony był Pronature Original 26 Adult Large Breed (kupiliśmy pierwszy worek tylko dlatego aby kontynuować karmę którą dostawał w DT). Szybko dowiedzieliśmy się, że nie jest to najlepsza karma i poradzono nam aby po pierwszym worku zmienić ja na coś lepszego. Na rynku jest tyle karm, że ciężko nam wybrać coś ekstra dla naszego pisaka. Myślimy o tych 2 wcześniej wspomnianych.
Trochę o Fredzie: 3 letni pies, bez nadwagi, ok 30 kg (jest on raczej wielkości suki), wcina wszystko co znajdzie na swojej drodze - absolutnie nie jest wybredny, uczuleń do tej pory nie zauważyliśmy (szmakował już tuńczyka, wołowinkę, warzywa, owoce, jajka, serek).
Zleży nam aby pies utrzymał wagę, miał ładną sierść i był zadowolony - może wtedy przestanie podjadac
Pozdrawiamy,
Ania
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agata_Emi_Lili
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 13132
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 20:36, 16 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Z tych dwóch, ja bym wybrała TOTW. Jak będzie Fredowi służyła, to super, jeśli nie, będziecie musieli poszukać czegoś innego. Tak naprawdę dobór karmy to kwestia niemal osobnicza To, co służy jednemu psu, innemu wcale nie musi.
Oczywiście mówimy wyłącznie o karmach dobrej jakości
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aśka Axelowa
FUNDACJA AUREA
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 3590
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Piła
|
Wysłany: Nie 21:23, 16 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Kupcie na początek TOTW i sprawdźcie, jak będzie służyć psu. Pierwsze wskaźniki to kupa No i ważne, czy przy tej ilości tłuszczu Fredziak nie będzie tył
|
|
Powrót do góry |
|
|
Joanna i Bizia
DOM ADOPCYJNY
Dołączył: 05 Mar 2013
Posty: 1143
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Pon 11:15, 17 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
U mnie Paczi jest na TOTW (póki co rybnej- ma nieco mniej tłuszczu [link widoczny dla zalogowanych] ) , a Bizia na Acanie light. Mam nadzieję, że jak Bizia osiągnie prawidłową wagę będą jadły to samo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|