BARF

Aśka Axelowa

Oj, Ala, Ala Rolling Eyes

Halina&Abra

Mijają cztery lata od momentu jak Abra zaczęła barfować.

Winiki badania krwi wykonane 2.10.2012r. są następujące:
Aspat 5,59 /norma mniej nie 43/,
Alat 26,1 / norma "M" mniej niż 89, "Z" mniej nie 74/,
Kreatynina 0,500 / norma mniej niz 1,8/,
Mocznik 3,33 /norma mniej niż 9/,
Erytrocyty 8,19 / norma 5,5 - 8,5/,
Leukocyty 10,81 /norma 6-17/.

Pan Doktor powiedział, że nie ma żadnych przeciwskazań ,aby Abra ta dietą była dalej zywiona.

Halina&Abra

Przeglądam od czasu do czasu na rożnych stronach wątki o barfowaniu.
Czasami pytania jakie ludzie zadają, albo poglady ktore wyrażają zadziwiają mnie.
Ostatnio zadziwilo mnie np.stwierdzenie, że nie należy podawać szyjek z kurczaka, bo duży pies /np.golden/. połknie ją w calości a kości w szyi jeżeli nie będa pogryzione to ostrymi haczykowatymi wypustkami wbiją się w przewod pokarmowy i moga poranić jelita.
A czy jest to możliwe technicznie?
Jeżeli kosteczki są okryte surowym mięsem, ktore ściśle przylega do kości /bo przylega/ dodatkowo szyjka jest otoczona skorą, to jakim cudem będą z tego wystawać haczyki, które będą atakować jelita.
Szyjka po połknięciu dostaje sie do żoładka i tam następuje jej koniec /tzn. rozpuszcza ją kwas solny o pH ok 1/. To co wydostaje się z żoładka to już nie jest szyjka.

Aga_TRuficzkowa

Halinko a czy robiłaś badania trzustki ,amylazę i lipazę?
My też już jesteśmy po okresowych badaniach, też wszystko w jak najlepszym porządku

Rufiemu tylko wyszły Leukocyty na dolnym poziomie,ale Pani doktor nie kazała się tym martwić.
Jak dla mnie i moich psów dieta godna polecenia

Halina&Abra

Trzustki nie badaliśmy. Sądzac po kupach nie ma z nią najmniejszego problemu. Mam obecnie onke /na tymczasie?/ i owa onka ma problem z trzustką. Jej kupy rożnią się bardzo od Abrowej.
Niskie leukocyty = powodem może być jakiś błąd w diecie.
Przedostatnie wyniki Abry też wykazywaly leukocyty poniżej normy, co uważa się za wskażnik obniżonej odporności.
Zaczęlam częściej podawac wołowinę i leukocyty wstrzelily się prawie idealnie w srodek normy.

Halina&Abra

Długie jesienne wieczory i wolny czas pozwoliły zrobić to, do czego przymierzalam się od dawna.
A mianowicie policzyć ile kosztuje miesięczne utrzymanie psa na surowej diecie.

Do wyliczenia przyjęlam poniższy wariant żywienia:

50% miesne kości,
10% mieso,
20% warzywa i owoce,
10% podroby,
10% dodatki /w tym punkcie nie ma koniecznosci wykorzystania calych 10%/.

Podaję tu rodzaje kości, miesa i pozostale składniki, ktore wykorzystuję przy karmienuiu Abry.
Miesne kości to u nas szyje, skrzydla i porcje rosolowe z gęsi, kaczki, indyka i /w bardzo niewielkim procencie z kurczka/. Używam też wolowiny /przed wszystkim łata wołowa /i krolika /tusza/.
Dwie ostatnie pozycje mają nadmiar mięsa. Jego nadwyżkę odcinam albo traktuję jako porcję z miesem / w zależności od potrzeb/.

Do wylicznia / dla ułatwienia/ przyjęlam wage psa na 30 kg.
Ilośc podawanego pokarmu przyjęłam 2% masy ciała.

Podstawiajac do wzoru pies o wadze 30 kg potrzebuje na dobę 60 dkg pożywienia.

Z tego:
mięsne kości 30 dkg,
mieso 6 dkg,
warzywa 12 dkg,
podroby 6 dkg,
dodatki 6 dkg.

Na tydzień żywienia musimy zabezpieczyć zaokrąglając/:

mięsne kości 30 dkg x 7 = 2,10 kg,
mieso 6 dkg x 7 = 0,40 kg,
warzywa 12 dkg x 7 = 0,85 kg,
podroby i dodatki też po 0,4 kg.

W związku z tym, że fundacyjne psy prawie w 100% sa po kastracji dawka żywieniowa powinna byc obniżona o 20%.

W skali miesiąca /dla ulatwienia sobie wyliczeń przyjełam 1 tydzień x 4 - czyli 28 dni/
pies powinien otrzymać następujące ilości składnikow:
miesne kości 2,10 kg x 4 = 8,10 kg - 20% = 6,70 kg,
mięso 0,40 kg x 4 = 1,70kg - 20% = 1,35 kg,
warzywa 0,85 kg x 4 = 3,35 kg - 20% = 2, 70
podroby i dodatki również po 1,35kg.

Koszty poszczegolnych składnikow/ realne przy zaopatrzeniu we Władyslawowie/ wynoszą:
miesne kosci 6,70 kg x 4 zł = 27 zł,
mięso 1,35 kg x 15 zł = 20zl,
warzywa 2,70 x 3 zł 7 zl,
podroby 1,35 kg x 6zł 8 zl.

Razem: ok.60zl.

Abra waży między 25 a 27 kg więc koszt jej utrzymania jest troche niższy.

Halina&Abra

Ale nie jest to koszt calkowity miesiecznego karmienia psa BARF.
Dochodzą jeszcze dodatki i te też postaram się w miarę szczególowo policzyć.
Do dodatkow zaliczmy twaróg, jogurty, kefiry, jajka, oleje, suplementy, witaminy.

Twarogi /chude/ 25 dkg w tygodniu x 4 = 1 kg na miesiąc wartość 16 zł.
Jogurty, kefiry 1 2 lyżki w tygodniu x 4 = 1 opak na m-c 5 zl,
Jajka/ekologiczne/ 1-2 w tygodniu x 4 = 4 -8 na miesiąc x 1zl 4 - 8 zl
zawsze ze skorupka,
Oleje: lniany kw.omega-3 dostępne po przeksztalceniu,
rybny kw.omega -3 dostepne od razu 1l koszt 50 zl.
przy podawaniu 2-3 razy w tygodniu x 4 = 8 - 12 razy w miesiacu
koszt porcji /10ml - lyżka/ wynosi o.50 gr x 8 - 12 razy 4-6 zl.

Zabezpieczenie witaminowe dla psow karmionych naturalnie
to przede wszystkim algi
Koszt jednej dawki to również ok. 50 gr.
podajemy 8-12 razy w m cu 4-6zl

Psy żywione tak jak Abra, czyli otrzymujące w przewadze mięso drobiowe muszą dodatkowo otrzymywać cynk/najlepiej schelatowany/ 2-3 razy w tygodniu 10-30mg.
Dla dobrego wygladu skóry podaję też siemię lniane /zmielone i zaparzone/ oraz drożdze piwne.
Koszt w skali m-ca 5zl
Dochodzi jeszcze koszt witamin syntetycznych /B-compleks, C, E, tran w kapsulkach/
Nie jest to chyba wiecej na miesiąc niż 5zł.

Razem koszt dodatkow w skali miesiąca to okolo 40zł.

Koszty ogołem zamykaja sie w kwocie 100 zl.
----------------------------------------------------

Aśka Axelowa

Aśka Axelowa

To jeszcze Halinko napisz trochę o przygotowaniu tego wszystkiego: codziennie robisz świeże porcje, czy kilka i mrozisz? Na ile to wszystko jest czasochłonne? Jakie kuchenne sprzęty przydają się do przygotowania takich posiłków...? Smile

Halina&Abra

O cenach produktów już rozmawialam z Alą od Pasia i mowi, że tam gdzie mieszka wychodzi to drożej. Mięso jest ok., bo np.serce wolowe, ktore jest bardzo wartościowe kosztuje 6-8 zl, krolik 20-26 zl., wolowina srednio 12-15 zl.
Natomiast miesne kości mogą byc droższe. U nas korpusy z kaczki i indyka kosztują ok.3,50,
Szyje z gęsi, kaczki 5 zl, szyjki z kurczaka i korpusy 1,8 -2 zl.
Zakupy robie w normalnym sklepie.
Podrobow używam tylko z indyka i jest to koszt 6 zl za 1 kg.
Warzywa: głownie bazuję na marchwi z dodatkach innych warzyw.
Owoce sezonowe w niewielkiej ilości.
Mixy warzywno owocowe robię w rozdrabniaczu dzbankowym.
Wkładam do mixera 1 kg warzyw, dolewam np.500 ml wody i porcjuje do woreczkow po 150 gram.
Każdy z n ich zawiera dawke warzyw na jeden dzień.
Zamrażam.
W zależności od tego jak czesto warzywa podajemy /ja co drugi dzień/ rozmrażam wlaściwa ilość woreczkow i mix jest gotowy do spozycia.
Mieso i miesne kości przeważnie podaje świeże, bo zamrażanie powoduje straty tauryny.

Aga_TRuficzkowa

Halina&Abra

Trochę pokombinowałam i jest prosty /jak dla mnie/ jadlospis na jeden tydzień dla 30 kilogramowego psa po kastracji.

1 dzień;
---------
Rano;
25 dkg mięsne kości
15 dkg mieso

2 dzień;
---------
Rano;
25 dkg mięsne kości

Wieczorem;
15 dkg miks warzywno-owocowy + 12,5 dkg chudego twarogu /pół kostki/ + 1 jajko ze skorupką + 1 łyżeczka zmielonych wodorostów + 1 lyżeczka oleju + 1 ły zka ssiemienia lnianego /zmielone i zaparzone/ + szczypta soli / morska, klodawska, himalajska/.

3dzień
---------
Rano:
25 dkg miesne kości

Wieczorem;
15 dkg miks warzywno-owocowy + 15 dkg podroby + wodorosty + olej

4 dzień;
---------
Rano;
25 dkg miesne kości
15 dkg mieso.

5 dzień;
---------
Rano;
25 dkg miesne kości

Wieczorem;
15 dkg miks warzywno-owocowy + 12,5 dkg twarogu + 1 jajko ze skorupką + wodorosty + olej+ szczypta soli + siemię lniane ,

6 dzień;
---------
Rano;
25 dkg miesne kości

Wieczorem;
15 dkg miks warzywno-owocowy + 15 dkg podroby + wodorosty+olej.

7 dzień;
----------
Rano;
25 dkg miesne kości.

Mięsne kości najlepiej podawać rano / razem z porcją mięsa jeżeli w danym dniu jest przewidziana/.
Wszystkie pozostale rzeczy najwygodniej jest podawać po poludniu jako drugi posiłek.
Mamy wtedy wiecej czasu na wrzucenie tego wszystkiego do miski.

Oczywiści musimy podawać jeszcze witaminy. Też najlepiej z miksem warzywno-owocowym. Przy podawaniu witamin pamietajmy, że część z nich rozpuszcza sie w tluszczu, więc dodatek oleju jest konieczny. Oleje można stosować wymiennie /lniany, rybny, z konopi/.
Jeżeli chodzi o mięsne kości, to ich rodzaj możemy zmieniać każdego dnia.
Można też kupić 1 kg i podawać przez 4 dni z kolei. Następnie kupić 1kg mięsnych kości z innego stworzenia i karmić nimi przez kolejne 4 dni.
Można też zmieniać je tygodniami. Tzn w jednym tygodniu np.kości cielęce. W następnym z indyka, itd.
Ważne, żeby występowały mięsne kości przynajmniej z 5 rodzajow stworzeń / im większa różnorodność tym lepiej/.
Mięso /mieśnie/ powinno być czerwone. Oprocz normalnie czerwonej wolowiny, jagnięciny, koniny stosować można też mięso z ud ptakow /kaczka, gęś, indyk/.

Jeżeli chodzi o pracochlonnośc przygotowania jedzenia to nie jest ona wielka.
Wyjmujemy wieczorem z lodowki to co pies ma dostać rano i jeden posilek zalatwiony.
Pod wieczor wyjmujemy z zamrażąrki miks i podroby /jeżeli jest dzień podrobowy/ rozmrażamy w cieplej wodzie /nie goracej/. dokladamy pozostale skladniki /co nie zajmie wiecej niż 5 minut/ i drugi posilek zalatwiony.

Aśka Axelowa

Halinko, a te witaminy i suplementy? Czemu trzeba je podawać skoro pies je mięso i miksy warzywno-owocowe?

Halina&Abra

Można nie suplementowaC licząc na to, że pies wszystko pozyska z pozywienia.
Ale jeżeli w diecie psa jest dużo drobiu /jak u Abry/, to będzie występowal niedobor cynku, bo drob ma go za malo. Nie ma wiec co czekać, az niedobor nam sie ujawni tylko zadzialać wcześniej.
Witamine C suplementujemy ze wzgledu na zaburzenia w rozwoju kośćca /np.dysplazja/.
Pies sam wytwarza witaminę C, ale z rożnych powodow /niezaleznych od wlaściciela i psa/ produkcja ta może być niewystarczająca.
Psy wykastrowane powinny otrzymywać dla wspomożenia zachowania prawidlowego stanu kości rownież zmielone małże, gdyż z powodu pozbawienia ich hormonow plciowych grozi im osteroporoza i pogorszenie stanu stawów.
Pisalam kiedyś wcześniej, że gdyby barfujące psy otrzymywaly do jedzenia cale zwierzeta i ptaki /z futrem i piorami/ to suplementacja nie byłaby potrzebna.
A tak nasze psy nie są żywione.

Halina&Abra

Dużo cennych informacji o barfie jest na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
Dla mnie w ich przepisach jest za dużo miesa. Nadmiar fosforu proponują wiazać mączką kostną.
Mnie to nie odpowiada.
Wzrasta koszt utrzymania psa wlaściwie bez powodu.
Natomiast podoba mi się jadlospis dla szczeniakow i psów rosnących.
Też do modyfikacji, ale z zalożeniami ogolnymi sie zgadzam.