PORTO

zoltypies · Wysłany: Pon 13:48, 01 Mar 2010 Temat postu:

Witam,

Wreszcie po trzech dniach odzyskałam internet więc mogę napisać kilka słów.
Myślę, że problem jest bardzo złożony... Przede wszystkim trzeba wyjaśnić kwestie zdrowotne Porciaka... do tego czasu możemy sobie tylko "gdybąć".
Nie ulega wątpliwości, że Porciak jest psem nieprzewidywalnym i osobom które nie miałay okazji zobaczyć jego ataków ciężko jest w to uwierzyć.
Trochę robi nam się błędne koło - bo by nie wzmacniały mu się te zachowania trzeba unikać sytuacji w których atakuje. Ale jak tego dokonać, kiedy nie wiemy co go w danym momencie sprowokuje?? Unikanie sytuacji "zapalnych" czyli "wykluczenie" go z życia codziennego [sytuacja kiedy mieszka w boksie jest tylko wyprowadzany i karmiony ] zminimalizuje ataki ale nie rozwiąże istoty problemu. Porto będzie "przechowywany" ale nie socjalizowany do życia w rodzinie. Z drugiej strony, trzeba zachować w tym wszystkim zdrowy rozsądek. Nie może być tak, że wszyscy chodzą przy nim " na paluszkach" bojąc się o własne bezpieczeństwo.
Prowokowanie go i nieustępowanie powoduje, że chłopak stale chodzi pobudzony i poddenerwowany a wtedy łatwiej i szybciej przechodzi do ataku. Taka spora dawka stresu jest raczej niewskazana przy jego problemach z serduchem. Sad

Oczywiście jest to moja subiektywna opinia...
Opisana sytuacja wycierania łap przez Michała utwierdziłą nas w przekonaniu jak bardzo niebezpieczny może być Porciak. Tu się troszkę z nim nie zgodzę. Michał mu nie odpuszczał mimo, że został dzień wcześniej przez niego ugryziony. [ Michał wielki szacun Smile

] Podchodził i wycierał go mimo jego agresywnego zachowania. Udało się również wyciągnąć mu sporą ilość rzepów z sierści.. Porto ani na chwilę nie odpuszczał.

Gocha2606 · Wysłany: Pon 16:38, 01 Mar 2010 Temat postu:

Czyli podsumowując - w ciągu niespełna półtora miesiąca Porto ugryzł raz mocno, tak, że konieczne było szycie ran, dwa razy złapał zębami bez przebicia skóry - raz męża Ani, raz Michała, raz - walczył z Michałem o wycieranie łap i gdyby nie kaganiec, prawdopodobieństwo pogryzienia było niemal 100 %, plus - kilkakrotnie warczał w różnych sytuacjach.
I za każdym razem wygrał to, co chciał.
Ten pies doskonale nauczył się kontrolować otoczenie i człowieka i manipulować nim.
Ciekawa jestem, jak będzie wyglądało nowe szkolenie - opisujcie na bieżąco, a może udałoby się nakręcić jakiś filmik?
Czy dostaliście już jakieś zalecenia odnośnie postępowania z psem w domu? Jakieś zasady bezpieczeństwa? Reguły do przestrzegania?

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Pon 20:57, 01 Mar 2010 Temat postu:

Dziś trochę się wydarzyło w życiu Porciaka, pojechaliśmy do weta na pobranie krwi do badania pod kątem tarczycy. Zniósł chłopak bardzo dzielnie tą próbę, wyniki mają być w czwartek lub w piątek. Następnie pojechaliśmy do nowego " domu " dla Porciaka. Od dziś będzie mieszkał razem z Ozzym.
I tu chciałbym bardzo podziękować Ani za wspaniałą opiekę i serce, które mu oddała ( bo momentami na pewno nie było lekko ), jeszcze raz wielkie dzięki :!!!
Porto niestety nie będzie miał takich warunków jak u Ani, ale trzeba się było kierować zdrowym rozsądkiem. W nowym miejscu łatwiej unikać pewnych sytuacji do momentu rozpoznania przyczyny takie, a nie innego zachowania Porto.
Przed chwilką dzwoniłem do właścicieli, ponoć Porto się już uspokoił. Jak go przywiozłem wszedł do dużego boksu na dworze, natomiast nie chciał wejść do boksu w pomieszczeniu ocieplanym, jeszcze dziś napisze, czy chłopak się przekonał

Dorota&Frodo · Wysłany: Czw 23:07, 04 Mar 2010 Temat postu:

Agata_Emi_Lili · Wysłany: Pią 12:55, 05 Mar 2010 Temat postu:

Dorota&Frodo · Wysłany: Pią 12:55, 05 Mar 2010 Temat postu:

oj,wybaczcie Shocked

pomyliłam szkoly. Już sie kajam

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Pią 21:26, 05 Mar 2010 Temat postu:

Moi drodzy,
zwracam się z zapytaniem, czy byłby ktoś tak miły i zawiózł Porciaka i Ozzulca w niedzielę na szkolenie do Katowic. Psy należało by odebrać z Gliwic, z miejsca, w którym obecnie w dwójkę przebywają ( od razu mówię, że dla dzieci to nie lada atrakcja, takie małe zoo ) i zawieść na godzinę 12:00 do Katowic. Następnie po szkoleniu odwieźć do Gliwic. Ja nie mogę tego zrobić, ponieważ wybieram się z Luta na wystawę do Drzonkowa i fizycznie nie jestem w stanie tego zrobić. Od razu zaznaczam, że to ja się zdeklarowałem do jeżdżenia z nimi na to szkolenie. Jeśli więc nikt nie będzie w stanie tego zrobić nic się nie stanie, po prostu nie pojadę na wystawę, to nie jest najważniejsze.

Agata_Emi_Lili · Wysłany: Sob 22:05, 06 Mar 2010 Temat postu:

gumis82 · Wysłany: Pon 23:56, 08 Mar 2010 Temat postu:

hehe... już mi tak nie dziękuj ;P to przecież frajda pojechać z psiakami na szkolenie... Very Happy

więc było tak... Smile

Porto i Ozzy przywitali mnie bardzo przyjacielsko w hoteliku... Smile

Ozzy strasznie ciągnie na smyczy, Porto chodzi zdecydowanie spokojniej Smile

podróż minęła super Smile

Porciak w bagażniku, a Ozzy na kanapie Smile

grzecznie siedzieli i podziwiali widoki przez szyby Very Happy

W samej szkole Ozzy przywitał Panie instruktorki jak najlepsze kumpele... najpierw mordzią upominał się o głaski, a potem wywalił się na plecy wystawiając brzusio do miziania... Very Happy

Porto nie był tak ufny Smile

samego szkolenia nie widziałem, bo psiaki zostały zabrane poza teren szkoły i tam były szkolone przez dość sporą grupę szkoleniowców Smile

samo szkolenie trwało około 1,5h Smile

po powrocie z pola... Porto przywitał się ze mną jakby mnie dawno nie widział... cieszył się, skakał, ciągnął za rękawy kurtki i rękawiczki Smile

Panie aż były zdziwione, ze przejawia tak dużą radość Smile

jak odprowadzałem Porciaka do samochodu to Ozzy za bardzo nie chciał czekać na swoją kolej...skończyło się pociągnięciem instruktorki w stronę auta Smile

po szkoleniu podszedł do mnie chyba właściciel szkoły, ale nie jestem pewien... i stwierdził, ze Ozzy jest super psiakiem i ze jeszcze parę zajęć wystarczy, żeby było super... Smile

stwierdził, że Ozzy gryzie w pewnych określonych sytuacjach, natomiast ostra reprymenda powoduje u niego skruchę, czyli wie, ze tak nie wolno robić... Smile

natomiast z Porciakiem będzie trochę ciężej, bo stwierdzili,że ma bardzo mocną psychikę i mocne przekonanie o tym, że jedynym rozwiązaniem problemów jest gryzienie...ale instruktor powiedział, ze bedą nadal pracować nad tym, żeby powstrzymać w nim te złe zachowania Smile

także trzeba mieć nadzieję, że się uda i będzie dobrze, bo jest przeuroczym psiakiem... taki misiu.. Very Happy

droga powrotna również spokojna, a w samym hoteliku obydwaj panowie przywitali radośnie właścicieli Smile

pozdrawiam Wink

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Śro 20:58, 17 Mar 2010 Temat postu:

Porto również był w niedziele na szkoleniu oraz krótkim spacerze po.
Z Porciakiem jest trochę trudniejsza sytuacja niż z Ozzym. Mam nadzieję, że małymi krokami będzie tylko lepiej. Na następnych zajęciach, będziemy próbowali jak Porto się zachowa podczas wycierania łap....

a ja mam takie pytanko, głównie do Gochy,Ani, Jacka i innych osób zajmujących szkoleniem psów.

Jak dobrze wiecie, Porto nie pozwala sobie powycierać łap, zaczyna warczeć pokazywać zęby i jak to nie pomaga atakuje. I tu moje pytanie, czy gdyby znalazł się ktoś na tyle wytrwały i odważny, by dzień w dzień wycierać mu te łapy ( oczywiście gdy Porto jest w kagańcu ) i nic sobie z tego nie robił, to czy Porto będzie cały czas tak samo się zachowywał, czy np po roku, lub dwóch latach by odpuścił, widząc, że żadna krzywda mu się nie dzieje, a jego ataki nic mu nie dają...

i proszę nie piszcie, że to żadne wyjście, że to nie możliwe itp...
pytam tak z czystej ciekawości Very Happy

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Nie 17:51, 21 Mar 2010 Temat postu:

dziś zafundowałem sobie dość dużo atrakcji. Postanowiłem pojechać do Katowic z cała czwórką, mogłem sobie na to pozwolić, dzięki pomocy Asi od Zorki i Asi od Czesia ( wielkie dzięki ). Dziś uświadomiłem sobie jak poważnym problemem dla Porciaka jest jego stan zdrowia, dokładniej stan jego serducha. W momencie gdy Porto się stresuję bądź w momencie gdy się męczy, np ciągnąc robi się fioletowy. Jego język jest sino fioletowy, a do tego zmienia się kolor całej głowy. Jutro bez względnie dzwonię się umówić do specjalisty by zobaczył w czym jest problem i jak ewentualnie leczyć jego serce. Pani weterynarz, która jest obecna na każdym szkoleniu powiedziała, że trzeba natychmiast działać, ponieważ w takim stanie pies może w każdej chwili dostać zawału i może się to skończyć tragicznie...
Po szkoleniu pojechałem odebrać moje dziewczyny i przy okazji zrobiliśmy jeszcze delikatny spacer. Porto na smyczy, dziś było tyle osób i psów na Muchowcu, że Porciak na pewno by się nie oszczędzał i biegał na maksa, co w obecnej chwili nie jest dla niego wskazane.
Po spacerze, psiaki same dobrały się w pary, Majka jechała z Porciakiem w bagażniku, a Luta i Ozzym na tylnej kanapie. Strasznie żałuję, że nie miałem aparatu, w aucie był piękny widok jak wszystkie psiaki spały wtulone w swoich parach Very Happy

Agata_Emi_Lili · Wysłany: Nie 22:22, 21 Mar 2010 Temat postu:

Michał, zróbmy tak, jak się umawialiśmy jakiś czas temu - jak znajdziesz wolną chwilę, zabierz Porciaka do dr Klorygi na echo serca i wtedy będziemy wszystko wiedzieć, może też Porciak dostanie jakieś leki.

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Pią 18:24, 26 Mar 2010 Temat postu:

W środę byłem z Porciakiem u weta poleconego przez dr Niziołka, a mianowicie u dr Klorygi, specjalizującego się w psich sercach Very Happy

Kolejny bardzo fajny człowiek, absolutnie nic nie chciał na wizytę, wyraził chęć pomocy psom i cieszył się, że ktoś mu pomaga
Po osłuchaniu stwierdził, że stan serca Porciaka jest ok, tętna 80 uderzeń na minutę, podobne dla takiego psa to również wyniki całkowicie normalny. Wet powiedział, że przyczyną tego sinienia mogą być problemy z tchawicą ( może być na łańcuchu, może był na maksa ciągnięty na kolczatce, albo genetycznie jakaś wada ) Zasugerował by na spacery i szkolenie zmienić obroże na szelki. Po zrobieniu zdjęcia klatki piersiowej potwierdził swoją tezę. Serce poprawnej wielkości i coś nie do końca z tchawicą.
Na 9 kwietnia jesteśmy umówieni z dr Niziołkiem, który będzie w Dąbrowie Górniczej, wówczas pies zostanie uśpiony i będzie miał zrobione echo serca, a jak będzie potrzeba zaglądniemy do środka za pomocą specjalnej kamerki Very Happy

Wówczas poznamy dokładnie co jest nie tak

A teraz napiszę dwa słowa o zachowaniu Portka podczas wizyty u weta.
Standardowo założyłem kaganiec, wet zaczął słuchać serca, więc dotykał go w okolice, których Porto nie lubi i pokazuję ząbki. Po zakończonych osłuchu wet zabrał rękę z Porciaka i w tym momencie Porto zaatakował weta. Potwierdziło się to, co mówił pan na szkoleniu, że Porto atakuje w momencie, w którym poczuje się wolny.
Zgodnie z wskazówkami pana Marka, nie robiliśmy nic sobie z niezadowolenia Porciaka i dalej wet go słuchał. W momencie, gdy Porto pokazywał zęby i zaczynał warczeć ja podciągałem za smycz Porto i mówiłem głośne i zdecydowane FEEEEEEE po kilku takich FEEEEEE Porto zaczynał odpuszczać i robił się coraz spokojniejszy. Gdybym tylko miał więcej czasu i mógł z Porciakiem trochę częściej takie coś ćwiczyć, jestem pewien, że było by coraz lepiej.

W niedzielę jedziemy z Porciakiem i Ozzym na szkolenie

Michał Majowo-Lutowy · Wysłany: Nie 19:12, 28 Mar 2010 Temat postu:

Dziś kolejna wizyta w Katowicach, kolejne szkolenie i kolejny super spacer Very Happy

Porto był dziś nie do poznania, wszyscy chyba byliśmy w szoku. Pozwalał dziś zrobić ze sobą praktycznie wszystko. Podczas dzisiejszych zajęć pracowałem cały czas z Portkiem. Na początku zaczęły dziewczyny " molestować" Porciaka z początkiem od czasu do czasu coś mu się nie podobało i sobie warknął, na zdecydowane Porto FEEEE i nie reagowaniu na jego zachowanie Porto odpuszczał i dał się dotykać po łapach i podwodzi. Następnie przyszła kolej na mnie i tu strasznie pozytywnie się zdziwiłem, Porto nie reagował na nic, mogłem dotykać jego łap ( przednich i tylnych ) mogłem wyciągać rzepy z pachwin i innym trudno dostępnych miejsc. Pan Marek mówił, że podczas tych zabiegów, Porto był bardzo odprężony i zrelaksowany. Na sam koniec opuściłem pomieszczenie, w którym było szkolenie, by zobaczyć jak Porto zareaguje, gdy nie ma mnie przy nim. Dalej bez zmian, czyli Porto grzecznie i bez żadnego sprzeciwu dał się dotykać.
Teraz mamy 2 tygodnie przerwy, które na pewno poświęcimy na dalszą pracą, by nie zapomniał, że ludzki dotyk to nic strasznego. Nie zapomnę oczywiście o spacerach nad wodę, bo to chyba największa radość widzieć jak Porto i Ozzy są szczęśliwi, gdy mogą choć trochę poczuć się jak psy, które mają swoje kochające rodziny Very Happy

Agata_Emi_Lili

W piątek, dzięki pomocy Michała=gumisia (Michał, przeogromne dzięki !), Porciak został zbadany przez doktora Niziołka. Wszystkie podejrzenia okazały się bezpodstawne, zarówno serce, jak i tchawica są w porządku.
Jest teoria, że sinienie języka może być związane z ciągnięciem na smyczy (więc zmienimy obrożę na szelki i zobaczymy czy jest poprawa). Porciak ponoć tylko raz burknął na doktora, kiedy zakładał mu kleszczyki od EKG.

Może Michał dopisze coś jeszcze o Porciaku i jego zachowaniu.