Psy agresywne

Warna.

Czyli w skrócie to miałoby być tak:
1. ktoś pomaga np. kamykowi i bierze psa do siebie
2. ten ktoś sam lub przy pomocy szkoleniowca, czy behawiorysty "naprawia" psa
3. po pewnym czasie (co najmniej kilka miesięcy) zgłasza "zdrowego psa z przeszłością" do adopcji
4. fundacja pomaga znaleźć temu psu dom

Jednym słowem fundacja pomaga dopiero przy znalezieniu dla psa domu, a ten pies jest cały czas pod opieką ktosia lub właściciela (to już zależy od umowy między ktosiem a właścicielem).

Czy dobrze zrozumiałam?

Jerzy Kora

Agata_Emi_Lili

isabelle30 · Gość

Asiu
"isabelle30 napisał:
odwraca glowe, opuszcza ogon lub unosi go wysoko do gory, sciaga wargi do przodu jednoczesnie ze skierowanymi do przodu uszami, lub podnosi wargo do gory przy jednoczesnym polozeniu uszu po sobie. moze mruzyc oczy. moze miec sylwetke sztywno wyprostowana, lub wrecz przeciwnie, przyplaszczona ale tez sztywno wraz zze zmarszczonym nozem...

to wszystko w roznych kombinacjach - to kolejne stopnie dezaprobaty, zaklopotania, zdenerwowania, dystansowania, ostrzegania.

nie jest tak ze wszystkie te oznaki mamy zawsze, czasem i najczesciej sa dwa- trzy sygnaly i trwaja one pare sekund. obcy pies zrozumie, czlowiek rzadko kiedy, obcy nachal nigdy

No i super Iza! Sama widzisz, że nie ma tu (w powyższych zachowaniach) agresji. Czyli de facto pies może okazać niezadowolenie czy rozładować swój stres nie gryząc...? A jeśli jednak to robi to niestety jest po prostu agresywny... "

tylko ty nadal nie rozumiesz ze te zachowania nie trwaja kilkanascie minut,a le kilkanascie sekund. Jezeli osobnik do ktorego sa one skierowane nie zmieni swojego zachowania (czytaj nie zrozumie tego co pies "napastowany" ma do powiedzenia i nie odpusci) nastepuje atak - czyli ugryzienie, pogryzienie, klapniecie zebami - zalezy juz od tego jak pies potrafi opanowac swoje emocje i wyluzowac. czlowiek to jest istota ktora uzywa jezyka werbalnego, my naprawde jestesmy kompletnymi tumanami jezeli chodzi o rozumienie i uzywanie mowy pozawerbalnej - mowy ciala, a wszczegolnie jezeli chodzi o jezyk zupelnie innego, jakze odleglego od nas gatunku. Gdybys poobserwowala zachowanie kazdego psa ktory ugryzl czlowieka, poprzedzajace owo ugryzienie, w zwolnionym tempie, zobaczylabys cala game sygnalow dystansujacych, uspakajajacych, i na koncu grozacych.
Psy zachowuja sie blyskawicznie, jezeli blyskawicznie nie odczytasz, stajesz sie obiektem ataku. Ilu wlascicieli psow zna ten jezyk? Ba, ilu wie o jego istnieniu? Moze 10%, moze i to nie. A teraz ilu ludzi nie majacych psa i pojecia o tym co to pies zna taki jezyk? 1%? mniej?

Tak wiec teraz sama odpowiedz sobie na pytanie czy jezeli pies zastosowal 3-4 sygnaly kolejno dystansujace, uspokajajace, grozace i trwalo to 5 sekund a czlowiek jednak nie wycofal sie, nie zabral reki tylko glaskal i pchal te lape do pyska choc pies przeciez wyraznie mowil "rece przy sobie!" to jest agresywny?
A teraz inna sytuacja, jedziesz autobusem a jakis obcy facedt wlepia sie w twoj biust - patrzysz na niego z niesmakiem a potem juz srogo, on tego nie zauwaza - siega lapa, mowisz "rece precz" a on nic sobie z tego nie robi i lapie cie za ten biust choc przeciez wyraznie mu mowilas ze sobie nie zyczysz. W koncu dajesz mu w twarz. Jestes agresywna?

sluchajcie, podoba mi sie pomysl Jurka. Ale:
fundacja przeciez moze wciaz i wciaz pozsukiwac DT mogacych zajac sie psami podejrzanymi o agresje.
Fundacja zawsze moze sluzyc pomoca w zakresie wiedzy, wsparcia finansowego - nawet niewielkiego, rada, wyszukaniem dobrego szkoleniowca, weta itd nietylko DT fundacyjnemu ale takze DT ktory formalnie nie jest fundacyjnym (moze z kosztami akurat przesadzilam).
Przeciez wiemy ze istnieja DT biorace psy ze schronu po ciezkich przejsciach i jednak udaje sie je wyprowadzic na prosta i przeprowadzac udana adopcje

Lindusia

Czytam ten wątek i czytam...
i zaczynam chyba rozumieć dlaczego w Stanach jeśli pies nie przejdzie wszelkich testów sprawdzających czy jest agresywny..to niestety nie nadaje się do adopcji i zostaje uśpiony Sad

Nie ma przepełnionych schronisk, domy adopcyjne czują się bezpiecznie mając psa który przeszedł testy...

W Niemczech w Schwarwaldzie gdzie mieszka moja mama wygląda to tak, że jeśli pies przykładowo ucieknie, to właścicielowi psa przywiozą ale dostaje olbrzymią karę..jeśli do tego kogoś ugryzie sąd nakazuje obowiązkowe szkolenie...jeśli to nie pomoże pies musi być uśpiony Confused

Nie jestem za usypianiem zwierząt, ale jeśli widzę co się dzieje w schroniskach, kiedy nikt nie chce takich zwierząt to zastanawiam się czy to nie jest lepsze rozwiązanie... Sad

Agata_Emi_Lili

Jerzy Kora

Warna.

Jeśli fundacja jest stroną umowy adopcyjnej, to pies wraca do fundacji. Sad

isabelle30 · Gość

Jak Agato? Jak zachowasz sie w stosunku do nachalnego faceta ktory ma ochote cie zgwalcic? poprosisz go kulturalnie zeby przestal?
A wracajac do psa. Warna juz chyba zadala pytanie dlaczego od psow wymagamy zeby znosily wszystko co je spotka ze stoickim spokojem? Dlaczego odmawiamy im prawa do manifestowania swojego niezadowolenia, niecheci, nielubienia czegos?

I niezaleznie co kazdy tu napisze o swoim psie w stylu "moj pies nigdy ....czegos tam nie zrobi, jak mnie ktos bedzie bic kijem to on pomysli ze ten kij to do zabawy itd" zapewniam cie ze prawie kazdy z tych psow zapedzony do kata, zagrozony pokaze zeby, ugryzie, a wiekszosc dobrze odczyta i odrozni zabawe kiedy "pan bije pania" od zagrozenia kiedy bandzior bije pania.
Ja mam to szcescie ze juz znalazlam sie w sytuacji kiedy stalam sparalizowana strachem bo pedzil na mnie pitbull, i zapewne tym strachem emanowalam na kilometr - i Brutus doskonale to wyczul. Znalazlam sie w sytuacji kiedy facet darl na mnie morde i wymachiwal lapami mi przed twarza - Brutus nie musial akurat wtedy stanac na wysokosci zadania - bylam tak wsciekla o skopanie psa ze obilabym go porzadnie sama. Wiem juz bo bylam w sytuacji kiedy Kinga potrzebowala pomocy Brutusa bo jakis debilek sznup zaczal na nia morde drzec a byla za daleko ode mnie zebym to ja mogla zareagowac - sznup dostal mocno w skore, ale byli swiadkowie wiec wlasciciel poszedl sobie przepraszajac i proszac aby nie wzywac policji.
Ale nie bylam w wielu innych sytuacjach, i o nich nie powiem ze moj pies to czy tamto, ze ja bym cos czy tamto
Kazdy pies w sytuacji bezposredniego zagrozenia wykaze agresje i nie znaczy to ze jest agresywny. Pytanie tylko czy te sytuacje zawsze sa prawdziwym zagrozeniem i czy nie da sie psa odwrazliwic np na rowerzyste, lub zataczajacego sie niewinnego pijaka

Jerzy Kora

isabelle30 · Gość

tak zupelnie od czapy, moze mi ktos na PW wytlumaczyc jak sie wkleja takie ladne ramki z cytatami?

Pasiasta Alicja

Agata_Emi_Lili

Jurku, tu nie chodzi tylko o to, gdzie pies wróci w przypadku niepowodzenia, ale o rolę jaką fundacja miałaby odgrywać w Twojej wersji adopcji. Rozumiem, że chciałbyś, aby fundacja zajęła się szukaniem domu, doborem odpowiedniego kandydata poprzez zastosowanie swoich procedur adopcyjnych (ankieta, wizyta) i w pewnym sensie "firmowaniem" adopcji, ale bez udziału w kwestiach prawnych?

Aśka Axelowa