Baza GR

Gość

Czy nie sądzicie, że warto byłoby dodać do bazy GR informacje o zdiagnozowanych chorobach dziedzicznych i przyczynie zgonu?

Pytam pod kątem mojego Bosmana, chciałabym dopisać tam informację, że jest chory na chłoniaka. Może ta informacja będzie kiedyś użyteczna dla właścicieli psów po tych samych rodzicach co Bosman lub dla potencjalnego nabywcy szczeniaków po nich.

Warna.

Aniu, ja bym bardzo chciała, ale niestety w tym względzie Wojtek, który stworzył tę bazę jest nieubłagany. Mówi, że nie ma czasu. Jak masz jakiś pomysł, jak go przekonać, to próbuj. Smile

Gość

Ale to nie jest wiedza tajemna dostępna tylko jednej osobie na świecie. Jeśli Wojtek nie ma czasu to może to przecież zrobić ktoś inny.

Jeśli chcecie to poproszę mojego brata - informatyka programistę - żeby to zrobił, myślę, że się zgodzi.

Aśka Axelowa

Gość

A co to ma do rzeczy? Jeśli udostępni to co potrzeba (ja się na tym nie znam) to może tam coś dodać każdy, kto się na tym zna.
Chodzi przecież o dobro goldenów?
Ja się nie upieram ani nie narzucam. Pomysł mi przyszedł do głowy bo takich informacji mi zabrakło jak wyszukiwałam dla siebie drugiego psa. Znalazłam 1 czy 2 hodowle w Polsce, które na swojej stronie podawały przyczynę śmierci psa. Trochę więcej (ale dosłownie kilka - może z 5) podawało wiek, w jakim zmarły ich psy. To są bardzo użyteczne informacje, jeśli ktoś świadomie i rzetelnie szuka szczeniaka.

Agata_Emi_Lili

Ja uważam, że takie informacje są bardzo potrzebne i powinny znaleźć się w bazie. Myślę też, że Panowie informatycy powinni się dogadać w kwestii techniczej

Warna.

Aniu, Wojtek nie udostępni. Nie mam na to wpływu. I powiem otwarcie, że nie jest to jedyna rzecz, która chciałam naprawić w bazie, a Wojtek nie chce nikomu dać klucza do bazy. Niestety ktoś inny musiałby bazę robić od nowa, a ja pewnie wpisywać te blisko 2 tysiące Goldenów i ponad 500 hodowli od nowa. Już płakałam z tego powodu, więcej nie dam rady. Wojtek mówił o odsprzedaniu bazy, ale sądzę, że nie mam takich pieniędzy. Sad

Gość

Warno,

Obawiam się, że w tej sytuacji jesteś winna wyjaśnienie społeczności hodowców, właścicieli i miłośników goldenów. Ty i Wojtek, ale zwracam się do Ciebie, ponieważ temat rozpoczęłam na Forum Fundacji, której jesteś Prezesem, a także z powodów opisanych poniżej.

Jak wiesz, w środowisku goldeniarzy obracam się od jakiegoś czasu, byłam jeszcze na liście Anki Radwańskiej, byłam przez jakiś czas członkiem KMG, byłam też świadkiem powstawania bazy. I dlatego bardzo mnie zaskoczyła Twoja odpowiedź. Pozwoliłam sobie sięgnąć do archiwum list goldenowych. Nie będę zamieszczać cytatów, bo zbyt dużo tego jest – chyba, że ktoś będzie chciał. To głównie Ty zajmowałaś się popularyzacją bazy, reklamowałaś ją na liście, namawiałaś ludzi do wpisywania tam swoich psów, a goldeniarzy do pomocy w uzupełnianiu bazy, rozdawaniu ulotek, zamieszczaniu linków i banerów bazy. Popularyzowałaś ją jako szczytną ideę dla dobra goldenów, bardzo dużo osób Ci zaufało. Baza miała być neutralna, tworzona dla dobra rasy.

Lista Miłośników Goldenów dostępna jest tylko dla członków, ale wątek o bazie pojawił się również na Dogomanii: [link widoczny dla zalogowanych]

Oto jaki tekst pojawia się pod wynikiem wyszukiwania w bazie:
„Baza powstala dzieki inicjatywie Warny Strzeleckiej i ciezkiej pracy zespolu bazowego ktorego jest PREZESEM”

A więc Pani PREZES, zwracam się z pytaniem dlaczego szczytne przedsięwzięcie dla dobra rasy zmieniło się w zwykły komercyjny biznes? Kto jest odpowiedzialny za wykorzystanie setek, a może tysięcy naiwnych miłośników rasy Golden Retriever dla własnej korzyści finansowej?

Piszesz, że Wojtek nie chce aktualizować ani zmieniać bazy. Nie udostępni do niej klucza. Ewentualnie zgodzi się ją odsprzedać. Piszesz, że trzeba byłoby wpisywać od nowa tysiące goldenów i setki hodowli.

Pozwól, że zacytuję wypowiedź Wojtka wysłaną na Listę Miłośników Goldenów 22 czerwca 2006 roku – proszę zwrócić uwagę na teksty pogrubione:

„Obecną bazę goldenów można podzielić na dwie odrębne rzeczy.
1. Bazę jako taką - czyli jeden ogromny plik z danymi psów, hodowli, lekarzy itp.
2. Interfejs który obsługuje tę bazę.

I tak jak już rozmawialiśmy na Zjeździe, interfejs nie będzie nikomu przekazany, gdyż kody źródłowe potrzebuję jeszcze do innych celów i nie mogą one być publiczne do jakiegoś czasu. Po tym czasie, interfejs będzie potraktowany jak np. LINUX i źródła będą udostępnione jako OpenSource, czyli zostaną UWOLNIONE. Wtedy każdy, kto tylko zapragnie, będzie mógł przerobić sobie projekt pod swój gust, i pod swoje potrzeby - niekoniecznie pod bazę goldenów

Teraz jeśli chodzi o dane wpisane do tego "ogromnego pliku". Jest to najważniejsza część projektu Bazy. Bo interfejs do bazy, to napisze każdy informatyk który jako tako zna się na programowaniu. A DANE to jest dopiero coś, co jest cenne. I te Dane zbierała i zbiera Warna obiecując wszystkim, którzy przekazują jej swoje zbiory, że Baza będzie NEUTRALNA, czyli nie będzie własnością żadnej organizacji. I z tego, co Warna mówiła mi osobiście, tak zostanie. Plik bazy jest archiwizowany u 3 różnych osób + u mnie. Myślę, że nawet jeśli jakaś sytuacja losowa nie pozwoli komuś z tych osób dalej zajmować się bazą i będzie chciała zrezygnować, to na to miejsce znajdziemy kolejną, tak aby ciągłość i neutralność danych była zachowana. Ani jedna z tych osób nie należy do żadnej organizacji goldenowej.
(...)
Podsumowując mój punkt widzenia, chciałbym Was wszystkich prosić, abyście aktywnie wspomagali tworzenie tego projektu. Jako, że jest to projekt niekomercyjny i neutralny, to myślę, że nikt nie powinien czuć się nieswojo uczestnicząc w nim. Jeszcze raz podkreślam. Nie jest to baza Warny, czy moja, czy kogokolwiek innego. Jest ona nas wszystkich i dla wszystkich. ”

A więc Warno proszę o wyjaśnienie:

1. Dlaczego kody źródłowe do interfejsu nie zostały udostępnione tak jak deklarował Wojtek? Kiedy zostaną udostępnione?

2. Dlaczego za projekt NIEKOMERCYJNY I NEUTRALNY żądacie teraz pieniędzy (piszę w liczbie mnogiej, bo na stronie bazy podawana jesteś jako PREZES zespołu bazowego)?

3. Dlaczego piszesz o ponownym wpisywaniu danych do bazy, skoro zbiór danych jest osobną kwestią, z tego co pisał Wojtek - niezależną od samego interfejsu i to Ty się nią zajmujesz. Rozumiem, że w przypadku braku możliwości uzyskania kodów źródłowych do obecnego interfejsu powinna być możliwość napisania przez innego informatyka nowego interfejsu – bez utraty danych z bazy. A baza miała być NEUTRALNA.

4. I wreszcie na koniec – kto czerpie korzyści finansowe z reklam i pop-up’ów, które ukazują się na stronie bazy?

Jolanta

Jako osoba, mniej niż średnio zorientowana i jednocześnie zdeklarowany zwolennik BAZY,
przekonany o jej użyteczności, mam inne pytanie.
Jeżeli BAZA to:

"Obecną bazę goldenów można podzielić na dwie odrębne rzeczy.
1. Bazę jako taką - czyli jeden ogromny plik z danymi psów, hodowli, lekarzy itp.
2. Interfejs który obsługuje tę bazę. ",

która część stanowi o wartości BAZY?
jaka to (szacunkwo) jest wartość?
która część "należy" do w/w Wojtka?
za ile on jest skłonny tę część sprzedać?
czy Fundacja (mając potrzebne środki) mogłaby tę część odkupić?
czy po tym wszystkim BAZA mogłaby funkcjonować tak, jak w założeniach tego przedsięwzięcia?

Agata_Emi_Lili

Warna.

uMA

Czytając post BosmAnki, prawie słyszałam jak krzyczy na Warnę. Agata ma rację, te wszystkie pytania można zadać w innym tonie.

uMA

Gość

Gość